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Re: Bot ruba-bitcoin September 02, 2017, 10:57:16 AM  #7 Quote from: gbianchi on September 02, 2017, 08:15:13 AMQuote from: Nigry on September 02, 2017, 06:29:42 AMNon riesco a capire se è una cosa preoccupante o meno,Questi bot potrebbe trovare le nostre key private?illuminatemi, vi pregosolo se sono brainwallet con password abbastanza idiote. Se non usi brainwallet o se li usi con password "decenti"non corri grandi rischi.ci vuole una macchina abbastanza pompata e ben connessa, perche ce grande competizione tra questo genere di boot.Appena appare in rete una di queste transazioni su address "noti" (ossia nelle lista di password idiote)sparisce in poschi secondi.oddio ultimamente con la questione rete intasata e fee alle stelle, non ho piu seguito la situazione,ma io sono sempre stato convinto che li facevano girare direttamente nelle mining pool,quindi magari questi boot hanno anche in questi periodi complicati particolari "agevolazioni" Ehm, non vorrei fare la  figura dellingenuo ma provo a chiedere lo stesso, e mi ricollego a questo posti di gbianchi perché ricordo un tuo intervento sul tema di qualche giorno fa - ovviamente su altro post.Lasciando stare il caso specifico riportato da reee , in generale se io creassi un ciclo di questo tipo:- genero una chiave privata e da essa una pubblica e un indirizzo- guardo su un qualsiasi servizio web se quellindirizzo ha un saldo positivo- in caso affermativo creo una transazione verso un mio indirizzo- itero cosìin generale questa cosa funzionerebbe, giusto ?  cioè lunica garanzia a copertura del wallet dellattaccato sarebbe la sparsità delle chiavi private, dico bene ?Scusa se lo chiedo qui: la domanda mi frullava nella testa già nel precedente post poi ho lasciato perdere.....  Grazie per il chiarimento.... Re: Bot ruba-bitcoin September 02, 2017, 11:31:43 AM  #8 Quote from: duesoldi on September 02, 2017, 10:57:16 AMin generale questa cosa funzionerebbe, giusto ?  cioè lunica garanzia a copertura del wallet dellattaccato sarebbe la sparsità delle chiavi private, dico bene ?Sì, lunica protezione è il fatto che le chiavi private possibili sono moltissime, quindi è quasi impossibile trovare un indirizzo sul quale sono depositati dei bitcoin. Re: Bot ruba-bitcoin September 02, 2017, 12:12:22 PM  #9 Quote from: duesoldi on September 02, 2017, 10:57:16 AMEhm, non vorrei fare la  figura dellingenuo ma provo a chiedere lo stesso, e mi ricollego a questo posti di gbianchi perché ricordo un tuo intervento sul tema di qualche giorno fa - ovviamente su altro post.Lasciando stare il caso specifico riportato da reee , in generale se io creassi un ciclo di questo tipo:- genero una chiave privata e da essa una pubblica e un indirizzo- guardo su un qualsiasi servizio web se quellindirizzo ha un saldo positivo- in caso affermativo creo una transazione verso un mio indirizzo- itero cosìin generale questa cosa funzionerebbe, giusto ?  cioè lunica garanzia a copertura del wallet dellattaccato sarebbe la sparsità delle chiavi private, dico bene ?Scusa se lo chiedo qui: la domanda mi frullava nella testa già nel precedente post poi ho lasciato perdere.....  Grazie per il chiarimento....1) devi avere un db precalcolato di chiavi private associate generate da brian-wallet idioti e i relativi indirizzi bitcoin (compress e non compress) io avevo circa un DB da mezzo miliardo di chiavi (lo stesso mysql a gestire indici b-tree di 500 milioni di record e abbastanza in difficolta, ricordo chemi sono dovuto inventare tecniche per ottimizzare le ricerche ...)2) poi devi avere un programma che analizza real time la mempool, in modo tale che vedi immediatamente se viene generata qualchetransazione in favore di un indirizzo "noto", quindi devi avere un nodo molto ben connesso..3) poi devi fare in modo che appena la transazione che addocchiata viene inclusa in un blocco, tu PRIMA di tutti gli altri fare una transazioneper portrtela via.tutti i punti sono critici, ma il punto 3 e il piu difficile perche devi essere veloce, e usare fee adeguate...in pratica e arrivato un momentoche  per quanto avessi dedicato un sacco di risorse, qualcuno era sempre piu veloce di me, per questo ho supposto che si trattassedi qualche pool che come attivita "collaterale" cercava anche di raccogliere spiccioli da utenti idioti.insomma non sperare che con mezza giornata di lavoro metti su un qualcosa (magari copiato da internet) che ti porti a casa soldi.EDIT: non so se eticamente si possa chiamare "furto".... forse si forse no... e come se tu lasci 10 euro per terra  e ce uno che di lavoro gira per le strade a raccoglierei soldi che la gente fa cadere a terra... trova i tuoi e li raccoglie... e un furto ? Re: Bot ruba-bitcoin September 02, 2017, 01:04:34 PM  #10 Ah ok, non mi era chiaro cosa fosse un "brain-wallet idiota" per cui mi ero perso il punto di partenza: ora ho guardato ed ho capito che è il pezzo sw iniziale che consente di ottenere la chiave privata dal seed. Io immaginavo di partire direttamente da una chiave privata....Comunque grazie, sei stato chiarissimo!   e non avevo certo intenzione di ripetere liter che avevi già descritto prima come inconcludente.... chiedevo solo perché sto studiando un nuovo linguaggio (nuovo per me)  e mi sono detto che per imparare il linguaggio poteva essere un utile esercizio giocare un po con il btc.Sul tuo EDIT: secondo me sarebbe un vero e proprio furto!Se trovi 10 euro per terra non si tratta di furto perché qualcuno le ha perse e non saprebbe dove andare a recuperarle. Se però trovi la chiave privata di un indirizzo sai benissimo che quellindirizzo era stato protetto dalla chiave, quindi cè una volontaria protezione da parte del legittimo possessore, ed una altrettanto volontaria intenzione da parte tua di "scardinare" questa protezione. Certo che è un furto!  :-)Sarebbe come se io venissi a casa tua (porta chiusa a chiave) con uno di quegli aggeggi che ti consentono di aprire la serratura dopo un minuto, non lo chiameresti furto ? Re: Bot ruba-bitcoin September 02, 2017, 01:06:45 PM  #11 Quote from: gbianchi on September 02, 2017, 12:12:22 PMEDIT: non so se eticamente si possa chiamare "furto".... forse si forse no... e come se tu lasci 10 euro per terra  e ce uno che di lavoro gira per le strade a raccoglierei soldi che la gente fa cadere a terra... trova i tuoi e li raccoglie... e un furto ? Dipende dai punti di vista, se accedo al wifi di qualcuno che ha lasciato la rete aperta o come password la parola "password" è comunque reato!La discussione su questi bot è veramente interessante, vale lo stesso per gli indirizzi ETH o sbaglio? Re: Bot ruba-bitcoin September 02, 2017, 01:09:14 PM  #12 Quote from: duesoldi on September 02, 2017, 01:04:34 PMAh ok, non mi era chiaro cosa fosse un "brain-wallet idiota" per cui mi ero perso il punto di partenza: ora ho guardato ed ho capito che è il pezzo sw iniziale che consente di ottenere la chiave privata dal seed. Io immaginavo di partire direttamente da una chiave privata....Comunque grazie, sei stato chiarissimo!   e non avevo certo intenzione di ripetere liter che avevi già descritto prima come inconcludente.... chiedevo solo perché sto studiando un nuovo linguaggio (nuovo per me)  e mi sono detto che per imparare il linguaggio poteva essere un utile esercizio giocare un po con il btc.Sul tuo EDIT: secondo me sarebbe un vero e proprio furto!Se trovi 10 euro per terra non si tratta di furto perché qualcuno le ha perse e non saprebbe dove andare a recuperarle. Se però trovi la chiave privata di un indirizzo sai benissimo che quellindirizzo era stato protetto dalla chiave, quindi cè una volontaria protezione da parte del legittimo possessore, ed una altrettanto volontaria intenzione da parte tua di "scardinare" questa protezione. Certo che è un furto!  :-)Sarebbe come se io venissi a casa tua (porta chiusa a chiave) con uno di quegli aggeggi che ti consentono di aprire la serratura dopo un minuto, non lo chiameresti furto ?   si e vero...ma e anche vero che se io trovo per terra 10 euro so benissimo che sono appartenute a qualcuno e cheper sbadataggine le ha buttate a terra....quindi non era sua volonta lasciarle a terra per farsele portare via, pero e stato cosi sbadatonel suo agire da non custodirle in nessun modo.Per questo trovo la metafora della casa inadeguata... se custodisci in soldi in casa sei avveduto,ma usare chiavi private idiote non e custodire i tuoi averi in modo avveduto, ma lasciarliin mezzo alla strada. Re: Bot ruba-bitcoin September 02, 2017, 01:54:17 PM  #13 Quote from: gbianchi on September 02, 2017, 01:09:14 PMma e anche vero che se io trovo per terra 10 euro so benissimo che sono appartenute a qualcuno e cheper sbadataggine le ha buttate a terra....quindi non era sua volonta lasciarle a terra per farsele portare via, pero e stato cosi sbadatonel suo agire da non custodirle in nessun modo.Sai che sono appartenute a qualcuno ma nel momento in cui le vedi per terra non appartengono più a quel qualcuno (a meno che sia davanti a te e stia girandosi perché si è accorto che gli è scivolata la banconota dalla tasca).Comunque - per curiosità - sono andato a cercare su internet e questo link dice che proprio lesempio che fai non è più un reato (come lo è il furto) ma un "semplice" illecito civile::studiocataldi.itarticoli20809-se-trovi-un-portafogli-e-non-lo-restituisci-8230-multa-fino-a-8mila-euro.asp(se leggi a metà si dice proprio che è un caso diverso dal furto)Quote from: gbianchi on September 02, 2017, 01:09:14 PMPer questo trovo la metafora della casa inadeguata... se custodisci in soldi in casa sei avveduto,ma usare chiavi private idiote non e custodire i tuoi averi in modo avveduto, ma lasciarliin mezzo alla strada.Se fai lesempio del brain wallet stupido ok, ma se invece la chiave la genero con i rigori del caso ? (torno quindi alla metafora della casa ben custodita)A quel punto la chiave sarebbe "sicura" perciò se tu la trovassi sarebbe come se avessi aperto una serratura senza averne leggittimità. Re: Bot ruba-bitcoin September 02, 2017, 01:55:47 PM  #14 Insomma, in tutto questo ragionamento, state dicendo che è improbabile al 99,999999999999999999999999999…. per cento che possa essere creatatrovatasetaciata una chiave privata uguale alla mia, ma che non è del tutto impossibile? Re: Bot ruba-bitcoin September 02, 2017, 02:07:54 PM  #15 Così ho capito io anche se la probabilità di conservare i tuoi btc e ancor più alta di quella che hai indicato tu.Ma su questo lascio volentieri la parola a gbianchi che è senzaltro più preparato di me visto che comunque ha fatto lesperienza che ha raccontato da questo punto di vista mi sento abbastanza tranquillo (spero non sia la tranquillità dellignoranza    ) Re: Bot ruba-bitcoin September 02, 2017, 02:10:11 PM  #16 Quote from: Nigry on September 02, 2017, 01:55:47 PMInsomma, in tutto questo ragionamento, state dicendo che è improbabile al 99,999999999999999999999999999…. per cento che possa essere creatatrovatasetaciata una chiave privata uguale alla mia, ma che non è del tutto impossibile?sì, teoricamente è possibile, diciamo però che sarebbe più facile indovinare a caso i dati per accedere allhome-banking di una persona e svotagli il conto.Con la differenza però che nel caso della banca potresti avere qualche tipo di rimborso se si prova che laccount è stato violato, mentre i tuoi btc non li rivedi più.Se si è proprio paranoici si possono suddividere i propri BTC su più indirizzi (pratica comunque utile anche in caso di danneggiamenti accidentali di supporti elettronici o paper wallet), però diciamo che è uneventualità parecchio improbabile a conti fatti. Re: Bot ruba-bitcoin September 02, 2017, 02:20:23 PM  #17 Quote from: duesoldi on September 02, 2017, 01:54:17 PMSe fai lesempio del brain wallet stupido ok, ma se invece la chiave la genero con i rigori del caso ? (torno quindi alla metafora della casa ben custodita)A quel punto la chiave sarebbe "sicura" perciò se tu la trovassi sarebbe come se avessi aperto una serratura senza averne leggittimità.generando una chiave veramente randomica, le probabilita di una collisione sono infinitesimali.quindi direi che equivale a "tu non lasciare i soldi in giro e vedrai che nessuno li raccoglie". Re: Bot ruba-bitcoin September 02, 2017, 02:28:37 PM  #18 ho provato a fare un calcolo, se prendiamo la superficie della Terra e la dividiamo in tanti "quadratini" quanti sono gli indirizzi bitcoin, ogni "quadratino" avrebbe un lato di circa 80 nanometri! (calcolo fatto velocissimo in excel, magari ho sbagliato qualcosa, provate a rifarlo se volete togliervi la curiosità) Re: Bot ruba-bitcoin September 02, 2017, 02:43:04 PM  #19 Quote from: gbianchi on September 02, 2017, 02:20:23 PMgenerando una chiave veramente randomica, le probabilita di una collisione sono infinitesimali.quindi direi che equivale a "tu non lasciare i soldi in giro e vedrai che nessuno li raccoglie".Grazie! Re: Bot ruba-bitcoin September 02, 2017, 05:22:38 PM  #20 Quote from: reee on September 02, 2017, 02:28:37 PMho provato a fare un calcolo, se prendiamo la superficie della Terra e la dividiamo in tanti "quadratini" quanti sono gli indirizzi bitcoin, ogni "quadratino" avrebbe un lato di circa 80 nanometri! (calcolo fatto velocissimo in excel, magari ho sbagliato qualcosa, provate a rifarlo se volete togliervi la curiosità)Insomma, una goccia fra tutti gli oceani del mondo. E forse è ancora grande... o esagerò?  Reee, solo per curiosità, che formula hai inserito in excel? Dove "parcheggiarsi" ? January 01, 2018, 07:13:23 PM  #1 Salve a tutti. So che forse la domanda potrebbe sembrare stupida ma non riesco a trovare una risposta sensata.... Usando un exchange che lavora solo in crypto, come Binance ad esempio, nel caso di vendita di una coin X per realizzare un guadagno, visto che la vendità è normalmente contro BTC come mettersi al sicuro dalla volatilità di questultimo ? Esempio. Vendo la coin X con un guadagno del 50% contro BTC e domani i BTC scendono del 30% e mi sono mangiato il guadagno. Come cautelarsi non volendo subito riacquistare qualcosa ? Mi è stato suggerito di usare lUSDT come parcheggio ma non mi è chiaro se in effetti è come se avessi convertito i BTC in dollari al momento. Oltretutto in giro non si parla molto bene nè dellazienda che gestisce il Tether nè di Bitfinex che possiede il 20% di questazienda. Suggerimenti ? Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 01, 2018, 08:16:12 PM  #2 Esatto, per Theter il pericolo è proprio quello che hai scritto e personalmente lo vedo come un pericolo MOLTO serio.Come "soluzione" io di solito cerco di individuare qualche coin che sia stata stabile negli ultimi mesi (ce ne sono). Parcheggiare su quella può in qualche modo cautelarti dal rischio cambio che hai descritto. Ovviamente non avresti la garanzia visto che quando btc cala di solito calano anche le alt.... la speranza è che quella scelta possa calare di meno.Ultimamente ho letto anche di unaltra possibilità fornita da Noku che trovi per ora su the rock trading. Dovrebbe essere una cosa simile a Tether ma con un sottostante garantito, però non te lo do per certo perché non me ne sono mai interessato. Prova a documentarti su questo, è un progetto molto recente (circa 1 mese fa). Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 01, 2018, 09:02:41 PM  #3 Se il guadagno lo misuri in una certa valuta ritengo che la scelta migliore sia, per non perderlo, convertire in quella valuta, io preferirei vedere il guadagno verso BTC e se poi perde provvisoriamente valore amen.Theter vuole risolvere il problema ... fidarsi è bene ma non fidarsi è doveroso (per me). Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 02, 2018, 12:01:48 AM  #4 Quote from: duesoldi on January 01, 2018, 08:16:12 PMEsatto, per Theter il pericolo è proprio quello che hai scritto e personalmente lo vedo come un pericolo MOLTO serio.Come "soluzione" io di solito cerco di individuare qualche coin che sia stata stabile negli ultimi mesi (ce ne sono). Parcheggiare su quella può in qualche modo cautelarti dal rischio cambio che hai descritto. Ovviamente non avresti la garanzia visto che quando btc cala di solito calano anche le alt.... la speranza è che quella scelta possa calare di meno.Ultimamente ho letto anche di unaltra possibilità fornita da Noku che trovi per ora su the rock trading. Dovrebbe essere una cosa simile a Tether ma con un sottostante garantito, però non te lo do per certo perché non me ne sono mai interessato. Prova a documentarti su questo, è un progetto molto recente (circa 1 mese fa).Credo ci sia anche bitUSD di BitShares (o bitEur, bitCNY, bitGold ecc). Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 02, 2018, 12:15:59 AM  #5 Quote from: duesoldi on January 01, 2018, 08:16:12 PMEsatto, per Theter il pericolo è proprio quello che hai scritto e personalmente lo vedo come un pericolo MOLTO serio.Come "soluzione" io di solito cerco di individuare qualche coin che sia stata stabile negli ultimi mesi (ce ne sono). Parcheggiare su quella può in qualche modo cautelarti dal rischio cambio che hai descritto. Ovviamente non avresti la garanzia visto che quando btc cala di solito calano anche le alt.... la speranza è che quella scelta possa calare di meno.Ultimamente ho letto anche di unaltra possibilità fornita da Noku che trovi per ora su the rock trading. Dovrebbe essere una cosa simile a Tether ma con un sottostante garantito, però non te lo do per certo perché non me ne sono mai interessato. Prova a documentarti su questo, è un progetto molto recente (circa 1 mese fa).In teoria anche il Tether dovrebbe avere un sottostante garantito. Il problema del Noku è che ad ora esiste solo su The Rock Exchange, quindi ti direi che a parte 4 italiani ora come ora non può usarlo nessuno (e non so neanche se ci sono già i pair di cambio) Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 02, 2018, 01:00:53 AM  #6 QuoteIn teoria anche il Tether dovrebbe avere un sottostante garantito. Il problema del Noku è che ad ora esiste solo su The Rock Exchange, quindi ti direi che a parte 4 italiani ora come ora non può usarlo nessuno (e non so neanche se ci sono già i pair di cambio)si, ci sono gli EURN su Rock Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 02, 2018, 01:51:11 AM  #7 Quote from: Argolas_ on January 02, 2018, 01:00:53 AMQuoteIn teoria anche il Tether dovrebbe avere un sottostante garantito. Il problema del Noku è che ad ora esiste solo su The Rock Exchange, quindi ti direi che a parte 4 italiani ora come ora non può usarlo nessuno (e non so neanche se ci sono già i pair di cambio)si, ci sono gli EURN su RockAppunto su the rock. E per il resto?Gli EURN dovrebbe essere un modo comodo per poter spostare gli EUR su universo crypto tra utenti, finchè non sono adottati nel pair nei vari exchange essenzialmente sono inutili per un "parcheggio" in quanto sono solo presenti su TheRockTrading. A quel punto converti in EUR cè bisogno di convertire in EURN? Ti direi no A meno che non ci sono altre ragioni di altro tipo non strettamente di "parcheggio". Ma sarebbe un altro discorso di convenienza. Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 02, 2018, 08:58:58 AMLast edit: January 02, 2018, 10:31:09 AM by Argolas_  #8 vero, osservo che gli EURN sono token ERC20 su ethereum => - sono facilmente adottabili dagli exchange centralizzati - sono già immediatamente adottati dai decentralizzati che hanno i token ethereum, come etherdelta, idex, eidoo (appena esce) e si attendono molti altri exchange decentralizzati in arrivo Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 02, 2018, 10:03:18 AM  #9 Quote from: k1mera on January 02, 2018, 12:15:59 AMIn teoria anche il Tether dovrebbe avere un sottostante garantito. Il problema del Noku è che ad ora esiste solo su The Rock Exchange, quindi ti direi che a parte 4 italiani ora come ora non può usarlo nessuno (e non so neanche se ci sono già i pair di cambio)Di questi gettoni con il sottostante garantito a me preoccupa moltissimo chi garantisce Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 02, 2018, 10:07:18 AM  #10 Grazie a tutti per le risposte. Quindi, riassumendo, se ho capito bene, AD OGGI, considerato che non uso trt nè potrei iniziare ad usarlo visto che hanno chiuso le registrazioni, lunica, non volendo usare gli USDT per i motivi già esposti, è come dice duesoldi parcheggiarsi in cripto a bassa (per le cripto) volatilità. Sono sfacciato se ti chiedo qualche esempio ? .In effetti comunque USDT o simili richiede unenorme sforzo di fiducia nei confronti di chi li emette.... Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 02, 2018, 10:11:47 AM  #11 ottimo domanda... anche io ho sempre avuto questo problema... soprattutto se vendo la sera e ho tutta la notte senza controllo....utilizzando coinbase le tasse di cambio sono davvero sfavorevoli per convertire le altcoin in euro.... Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 02, 2018, 10:11:54 AM  #12 Quote from: arturo05 on January 02, 2018, 10:07:18 AMGrazie a tutti per le risposte. Quindi, riassumendo, se ho capito bene, AD OGGI, considerato che non uso trt nè potrei iniziare ad usarlo visto che hanno chiuso le registrazioni, lunica, non volendo usare gli USDT per i motivi già esposti, è come dice duesoldi parcheggiarsi in cripto a bassa (per le cripto) volatilità. Sono sfacciato se ti chiedo qualche esempio ? .In effetti comunque USDT o simili richiede unenorme sforzo di fiducia nei confronti di chi li emette....Non esiste nessuna crypto che ha la caratteristica della bassa volatilità, al massimo puoi tracciare dei pattern sulle monete che hanno più mesi di vita e vedere quella che ha variato di meno, ma anche così nulla è certo Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 02, 2018, 11:48:02 AM  #13 Quote from: k1mera on January 02, 2018, 12:15:59 AMIn teoria anche il Tether dovrebbe avere un sottostante garantito. Il problema del Noku è che ad ora esiste solo su The Rock Exchange, quindi ti direi che a parte 4 italiani ora come ora non può usarlo nessuno (e non so neanche se ci sono già i pair di cambio)Il problema è che cè un "in teoria" di troppo.Ricordo di aver letto tempo fa che era stato avviato un audit proprio per validare la presenza del sottostante in USD ma che io sappia lesito non è mai uscito, se non erro laudit era stato interrotto.Questo ai miei occhi è cosa ancor più preoccupante che se non lavessero nemmeno mai avviato..... Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 02, 2018, 11:50:41 AM  #14 Quote from: k1mera on January 02, 2018, 01:51:11 AMGli EURN dovrebbe essere un modo comodo per poter spostare gli EUR su universo crypto tra utenti, finchè non sono adottati nel pair nei vari exchange essenzialmente sono inutili per un "parcheggio" in quanto sono solo presenti su TheRockTrading. A quel punto converti in EUR cè bisogno di convertire in EURN? Ti direi no A meno che non ci sono altre ragioni di altro tipo non strettamente di "parcheggio". Ma sarebbe un altro discorso di convenienza.Tra convertire in EUR e convertire in EURN cè unimportante differenza dovuto al fatto che EUR è fiat, EURN no.E questo, finché non sarà chiaro in Italia come gestire fiscalmente le cripto, può rappresentare unimportante differenza in relazione agli obblighi fiscali che la conversione in EUR comporterebbe (compilazione RW e così via al superamento di 51k €  per tot giorni). Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 02, 2018, 12:00:35 PM  #15 Quote from: arturo05 on January 02, 2018, 10:07:18 AMGrazie a tutti per le risposte. Quindi, riassumendo, se ho capito bene, AD OGGI, considerato che non uso trt nè potrei iniziare ad usarlo visto che hanno chiuso le registrazioni, lunica, non volendo usare gli USDT per i motivi già esposti, è come dice duesoldi parcheggiarsi in cripto a bassa (per le cripto) volatilità. Sono sfacciato se ti chiedo qualche esempio ? .In effetti comunque USDT o simili richiede unenorme sforzo di fiducia nei confronti di chi li emette....Non sei sfacciato ma il punto è che non cè una risposta che valga sempre, per questo avevo scritto (mi auto-quoto):QuoteCome "soluzione" io di solito cerco di individuare qualche coin che sia stata stabile negli ultimi mesi (ce ne sono). ad esempio qualche tempo fa (verso Settembre) avevo identificato Ripple come parcheggio perché in quei giorni era abbastanza stabile, adesso ovviamente non sarebbe più adatta. Per questo dicevo che la cosa va valutata al momento.....e non necessariamente tra le valute di alto market cap. Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 02, 2018, 01:10:31 PM  #16 Quote from: duesoldi on January 02, 2018, 11:50:41 AMQuote from: k1mera on January 02, 2018, 01:51:11 AMGli EURN dovrebbe essere un modo comodo per poter spostare gli EUR su universo crypto tra utenti, finchè non sono adottati nel pair nei vari exchange essenzialmente sono inutili per un "parcheggio" in quanto sono solo presenti su TheRockTrading. A quel punto converti in EUR cè bisogno di convertire in EURN? Ti direi no A meno che non ci sono altre ragioni di altro tipo non strettamente di "parcheggio". Ma sarebbe un altro discorso di convenienza.Tra convertire in EUR e convertire in EURN cè unimportante differenza dovuto al fatto che EUR è fiat, EURN no.E questo, finché non sarà chiaro in Italia come gestire fiscalmente le cripto, può rappresentare unimportante differenza in relazione agli obblighi fiscali che la conversione in EUR comporterebbe (compilazione RW e così via al superamento di 51k €  per tot giorni).E qui ti stai collegando alla mia frase: A meno che non ci sono altre ragioni di altro tipo non strettamente di "parcheggio". Ma sarebbe un altro discorso di convenienza.Ma questo è un ragionamento diverso rispetto a quello relativo al "parcheggio" con riferimento alla volatilità Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 02, 2018, 02:57:27 PM  #17 Quote from: duesoldi on January 02, 2018, 11:50:41 AMQuote from: k1mera on January 02, 2018, 01:51:11 AMGli EURN dovrebbe essere un modo comodo per poter spostare gli EUR su universo crypto tra utenti, finchè non sono adottati nel pair nei vari exchange essenzialmente sono inutili per un "parcheggio" in quanto sono solo presenti su TheRockTrading. A quel punto converti in EUR cè bisogno di convertire in EURN? Ti direi no A meno che non ci sono altre ragioni di altro tipo non strettamente di "parcheggio". Ma sarebbe un altro discorso di convenienza.Tra convertire in EUR e convertire in EURN cè unimportante differenza dovuto al fatto che EUR è fiat, EURN no.E questo, finché non sarà chiaro in Italia come gestire fiscalmente le cripto, può rappresentare unimportante differenza in relazione agli obblighi fiscali che la conversione in EUR comporterebbe (compilazione RW e così via al superamento di 51k €  per tot giorni).Cè anche unaltra differenza tra EUR e EURN o simili... se converti in EURO sei costretto a lasciarli su exchange o trasferirli su conto bancario tramite bonifico per una maggiore sicurezza, invece convertendo in EURN puoi trasferirli sul tuo indirizzo del wallet di cui possiedi la chiave privata evitando eventuali problemi con lexchange. Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 02, 2018, 03:29:35 PM  #18 Quote from: Vinsneuve on January 02, 2018, 02:57:27 PMQuote from: duesoldi on January 02, 2018, 11:50:41 AMQuote from: k1mera on January 02, 2018, 01:51:11 AMGli EURN dovrebbe essere un modo comodo per poter spostare gli EUR su universo crypto tra utenti, finchè non sono adottati nel pair nei vari exchange essenzialmente sono inutili per un "parcheggio" in quanto sono solo presenti su TheRockTrading. A quel punto converti in EUR cè bisogno di convertire in EURN? Ti direi no A meno che non ci sono altre ragioni di altro tipo non strettamente di "parcheggio". Ma sarebbe un altro discorso di convenienza.Tra convertire in EUR e convertire in EURN cè unimportante differenza dovuto al fatto che EUR è fiat, EURN no.E questo, finché non sarà chiaro in Italia come gestire fiscalmente le cripto, può rappresentare unimportante differenza in relazione agli obblighi fiscali che la conversione in EUR comporterebbe (compilazione RW e così via al superamento di 51k €  per tot giorni).Cè anche unaltra differenza tra EUR e EURN o simili... se converti in EURO sei costretto a lasciarli su exchange o trasferirli su conto bancario tramite bonifico per una maggiore sicurezza, invece convertendo in EURN puoi trasferirli sul tuo indirizzo del wallet di cui possiedi la chiave privata evitando eventuali problemi con lexchange.Bisogna però capire come si farà a redemeere questi EURN. Perchè ok siamo ancora nella fase teorica, vorrei vedere nella pratica come funziona . Se qualcuno ne è già a conoscenza e può spiegarlo tanto di guadagnato. Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 02, 2018, 03:32:57 PM  #19 a prescindere da quanto sopra, fino ad oggi non è mai convenuto "parcheggiare" le cryptoè vero, a volte mi sono ritrovato la mattina con un -50% ma sono molte molte di più le volte che mi sono ritrovato la mattina con un buon gain Re: Dove "parcheggiarsi" ? January 02, 2018, 03:48:19 PM  #20 quasi tutti gli exchanger di un certo livello ora hanno anche il proprio portafoglio in EURDOLLARO.ha senso per fare quello che dici tu, soprattutto se hai paura di una perdita improvvisa. Abbiamo bisogno di persone che possono aiutarci a trovare CryptoBlog YouTuber it June 21, 2018, 09:00:56 PM  #1 Ciao! Abbiamo avviato un Bounty Program!Abbiamo bisogno di persone che possono aiutarci a trovare CryptoBlog YouTuber italiani di rilevanza nazionaleTi pagheremo fino a 200$ per 200 Link (1$ per Link) in Token della nostra ICO.Se puoi aiutarci in questo compito e sei a conoscenza della Crypto Community nel tuo paese - contattami direttamente su Telegram!@goldgidder () Re: Abbiamo bisogno di persone che possono aiutarci a trovare CryptoBlog YouTuber it June 21, 2018, 09:03:36 PM  #2 Non credo che esistano 200 youtuber italiani che siano esperti in criptovalute. Magari un centinaio si, ma la community non mi sembra così ampia da averne ben 200. Re: Abbiamo bisogno di persone che possono aiutarci a trovare CryptoBlog YouTuber it June 28, 2018, 11:50:07 PM  #3 Quote from: S3rj0 on June 21, 2018, 09:03:36 PMNon credo che esistano 200 youtuber italiani che siano esperti in criptovalute. Magari un centinaio si, ma la community non mi sembra così ampia da averne ben 200.maa soprattutto 200 usd di una coin sconociuta che probabilmente dropperà appena (e se) listata.. Re: Abbiamo bisogno di persone che possono aiutarci a trovare CryptoBlog YouTuber it June 29, 2018, 01:08:08 PM  #4 Quote from: gnerro2 on June 28, 2018, 11:50:07 PMQuote from: S3rj0 on June 21, 2018, 09:03:36 PMNon credo che esistano 200 youtuber italiani che siano esperti in criptovalute. Magari un centinaio si, ma la community non mi sembra così ampia da averne ben 200.maa soprattutto 200 usd di una coin sconociuta che probabilmente dropperà appena (e se) listata..sicuramente, non probabilmente... progetto ambiguo come prima impressione. Exchange: Yobit è affidabile? January 28, 2018, 04:26:08 PM  #1 Qualcuno conosce Yobit? Avevo fatto liscrizione ma ancora non ho inviato i documenti. È affidabile? Su coinmarketcap vedo che ci sono un sacco di exchange e per ognuno cè un elenco di coins che esso consente di comprarevendere. Da coinmarketcap risulta che gdax tratta pochissime monete (le più note, quattro o cinque). Possibile che non sia aggiornato?Altri exchange che trattano monete a basso market cap?Vi ringrazio anticipatamente. Re: Exchange: Yobit è affidabile? January 28, 2018, 10:57:06 PM  #2 ciaoGDAX è proprio così tratta solo BTC ETH LTC contro le fiat più diffuse occidentali e stop. in pratica è utile solo per entrare nel mercato delle cripto o per convertire e ritirare fiat.yobit non so dirti anche io sarei curioso si saperne di più. Re: Exchange: Yobit è affidabile? January 29, 2018, 07:16:56 AMLast edit: January 29, 2018, 10:39:26 PM by Jack Liver  #3 Qui ci sono svariate review e warning in passato lho usato senza problemi poi ho notato che tenevano su tante deadcoin senza network o vecchie versioni forkate e non aggiornate di alcune cryptocurrency e questo al paese mio si chiama scam.P.S.Ci andrei cauto a mandare i documenti, il furto di identità è sempre dietro langolo. Re: Exchange: Yobit è affidabile? January 29, 2018, 10:31:09 AM  #4 sono tutti affidabili finché non falliscono o si intasano o vengono hackerati  è successo anche agli exchange più blasonati, non ci sono classifiche che tenganooggi senza mandare documenti non ti registra nessuno (o ti registra con limiti ridicoli)se è su coinmarketcap lo ritengo affidabile ma non ci tenere sopra un capitaleyobit lo ho usato un paio di volte senza problemi Re: Exchange: Yobit è affidabile? January 29, 2018, 10:54:26 AM  #5 Se non sbaglio yobit non ha mai richiesto documenti Re: Exchange: Yobit è affidabile? January 29, 2018, 04:32:05 PM  #6 Già usato varie volte.Come altri hanno detto, ogni exchange va reputato di base come cattivo  , compra e manda subito i tuoi asset in sistemi di conservazioni sicuri ed offline. Re: Exchange: Yobit è affidabile? January 29, 2018, 10:37:45 PM  #7 Io ho l utilizzato qualche volta ma purtroppo ho avuto un grosso problema perche hanno sbagliato ad impostare il gas limit nel withdraw. i token sono nel limbo, non sono mai stati riaccreditati sul exchange e loro non rispondono in nessun modo ai ticket. su twitter, fb, chat telegram si lamentano tutti. stai attento Re: Exchange: Yobit è affidabile? January 29, 2018, 10:40:49 PM  #8 Quote from: Argolas_ on January 29, 2018, 10:31:09 AMoggi senza mandare documenti non ti registra nessuno (o ti registra con limiti ridicoli)se è su coinmarketcap lo ritengo affidabile ma non ci tenere sopra un capitalediciamo che lincipit era non mandarli a dei russi anonimi già sotto indagine con le loro autorità Re: Exchange: Yobit è affidabile? January 29, 2018, 11:05:43 PM  #9 Yobit lho usato tantissime volte senza alcun problema, mi trovo bene perchè ha fee davvero basse anche nei prelievi. Re: Exchange: Yobit è affidabile? January 31, 2018, 12:26:42 AM  #10 Quote from: Jack Liver on January 29, 2018, 10:40:49 PMQuote from: Argolas_ on January 29, 2018, 10:31:09 AMoggi senza mandare documenti non ti registra nessuno (o ti registra con limiti ridicoli)se è su coinmarketcap lo ritengo affidabile ma non ci tenere sopra un capitalediciamo che lincipit era non mandarli a dei russi anonimi già sotto indagine con le loro autorità  esatto, hanno una brutta reputazione, ma io non ho mai avuto nessun problema, certo non ci tengo grandi somme perchè è molto "anomalo" come exchange, ha monete morte da anni con grandi volumi Re: Exchange: Yobit è affidabile? January 31, 2018, 01:18:07 AM  #11 Mi avete convinto: Yobit, addio. Re: Exchange: Yobit è affidabile? January 31, 2018, 02:00:50 PM  #12 Ciao Lut, io per le quelle con basso m.cap mi trovo molto bene con Binance. Senza documenti puoi inviare un limite di 2 BTC.Sennò se prima ti serve un exchange a cui inviare in fiat, oltre a Coinbase che hai citato puoi appoggiarti a Kraken, che tra l’altro ha anche più crypto da scambiare che C.Base Re: Exchange: Yobit è affidabile? January 31, 2018, 02:03:19 PM  #13 Quote from: Lutwensberg on January 28, 2018, 04:26:08 PMQualcuno conosce Yobit? Avevo fatto liscrizione ma ancora non ho inviato i documenti. È affidabile? Su coinmarketcap vedo che ci sono un sacco di exchange e per ognuno cè un elenco di coins che esso consente di comprarevendere. Da coinmarketcap risulta che gdax tratta pochissime monete (le più note, quattro o cinque). Possibile che non sia aggiornato?Altri exchange che trattano monete a basso market cap?Vi ringrazio anticipatamente.si,GDAX (noto per essere lexcahnge.. anzi il mini exchang di COINBASE da e verso il quale non paghi fee) ha solo le principali 3 crypto , puoi convertire in quelle ed in fiat e riportare poi su coinbase.Yobit ha tante shitcoins, nn ha per esempio però alcune monete tipo neo etc.. io lo uso per sciocchzze da un pò ed a parte lentezza generale nn crea problemi , finadesso.a basso marketcap.. o meglio le ha proprio tutte le shitcoins cè  CRYPTOPIA, che però ha bloccato deposit in ltc e doge da un po di tempo.. Re: Exchange: Yobit è affidabile? January 31, 2018, 04:27:12 PM  #14 guadagnare 1 bitcoin al giorno